第144章 大英的警惕(二合一)
第144章大英的警惕(二合一)
最近几个月,帝国官职调动挺大的。
原先的帝国大维齐尔优素福帕夏已经卸任了,哈吉帕夏从埃及总督的位置上卸任后,随即到了康斯坦丁尼耶,成为了帝国新一任的大维齐尔。
伊莎克帕夏则前往埃及接任总督职位,至于库楚克帕夏,他被塞大帝外放到了美索不达米亚地区,为大远征做准备。
然而大远征还没开始,塞大帝已经打起了太极。
其实塞大帝不是一个喜欢打太极的人,只是大英帝国已经贴脸到了奥斯曼帝国政府脸上了。
近日,带英已经照会过奥斯曼帝国驻伦敦大使了。
在这次照会中,带英向奥斯曼帝国提出了几个请求。
根据伦敦大使发回来的报告表示,带英有三个请求。
这也是今日伊泽特-穆罕默德向塞大帝汇报的主要内容。
“陛下,首先是关于埃及棉花问题。
英国人希望我们能够将埃及棉花出口过去,考虑到我们的需要,英国人愿意在印度棉花价格的溢价一倍收购。
同时英国表示愿意在关于帝国东正教徒的保护权的问题站在我们这边,共同抨击沙俄。”
在听到这个请求后,塞大帝差点没绷住。
威廉-皮特是不是脑子坏了,要知道失去了北美的殖民地后,带英此时正处于严重的棉花短缺或者说纺织业原材料短缺中,这可不是英国本土能够提供的,带英帝国的羊毛和棉花加起来都不够英国纺织业发展。
至于所谓圈地运动,只是英国人在十五世纪最后三十年和十六世纪最初数十年间,在农村掀起的一场圈地高潮。
当时主要是因为佛兰德尔和后来英国国内毛纺织业的迅速发展,对羊毛需求量大为增加,羊毛价格不断上涨而引起的。
受此影响,当时养羊业的收益超过农业一倍,于是新贵族纷纷把耕地变成牧羊场,他们利用暴力、退佃等办法,把农民从土地上赶走,用栅栏、沟渠或篱笆把大片土地围起来做牧场,或者自己经营,或者出租给大牧场主,这就是所谓圈地运动。
它首先从与市场联系紧密的南部农村开始,地主最初从圈占森林、牧场、荒地、沼泽等公有地下手,然后扩及小农的租地。
到十六世纪三十年代,英国的宗教改革和随之而来的对教产的没收、拍卖,把圈地运动推向了高潮,加速了剥夺农民土地的过程。
十六世纪后半期,由于工商业的发展,非农业人口不断增加,城镇和工矿企业对粮食、肉类等农副产品的需求量大大增长,这刺激了大农场的发展,那些农场主为了集中经营,把农民从土地上赶走,把大片土地圈起来作为资本主义农场,从事资本主义经营。
圈地运动实质上是一次生产关系的变革,由于大批农民被强制剥夺了生产资料和生活资料,被投放到了劳动力市场上,转化为雇佣工人,因而为资本主义生产的发展创造了前途。
同时,圈地运动强制消灭了农民占有土地的制度,开始把封建土地所有制改造为资本主义土地所有制。
贵族把圈围起来的大部分土地租给农业资本家,征收资本主义地租,十六世纪末,英国出现了一个专门从事租种地主土地的资本主义农场主阶层,同时中小贵族也资产阶级化,变为新贵族,后来富裕农民、城市富翁、大小官吏也都转化成了新贵族。
新贵族剥夺农民土地,实行资本主义经营,因而得到了新兴资产阶级的支持,他们结成了联盟。不可否认的是他确实撑起了英国早期纺织业的发展。
不过嘛,这只能支撑英国早期的纺织业发展,当1765年哈格里夫斯弄出了珍妮纺纱机后,英国本土就再也没有任何可能提供足够的原材料支撑它的纺织业发展。
但是这个时候,带英还有北美,他不急的,然而落樱神斧带领着刁民给带英整了个活儿,您猜怎么着,十三州,诶,没了。
这个时期的棉花供应对带英而言正处在一个青黄不接的地步,毕竟印度都还没有彻底拿下,何谈以印度棉花大规模供应本土呢?
至于带英开出的条件,塞大帝懒得理会这个傻逼条件。
还在奥斯曼帝国东正教徒保护权的问题上站在塞大帝这一方,这本来就是内政问题,轮得到你带英在这支不支持嘛。
带英牛逼没错,难道我好兄弟法鸡不牛逼吗,法鸡难道不会支持是吧,什么玩意儿,这也能拿出来开条件,带英是真的不做人啊。
威廉-皮特要是说俄土战争的时候愿意出兵帮忙,海军给奥斯曼开进黑海和波罗的海,堵死俄国人,或者直接干死俄国舰队。龙虾兵直接放到战场上对着俄军输出,那没别的,塞大帝话也不说了,直接跟着混,什么埃及棉花出口就不是个事。
上来就是什么愿意在奥斯曼帝国东正教徒保护权问题上站在塞大帝这边,你搁这喂成年大汉棒棒糖呢?
这可不是十九世纪中期的奥斯曼帝国,也不是你带英的印度,还敢干涉内政,真觉得这是半殖民地是吧?
苏丹没说话,而是示意伊泽特-穆罕默德接着讲。
他倒是想知道英国人是不是真觉得自己这边没有懂的或者说这是英国的一次试探。
上次的会议已经过去一段时间了,难以保证英国人会不会已经知道了一些消息,特意来试探帝国。
这也是塞大帝最为担心的,一个过于强大的奥斯曼帝国与一个羸弱的波斯,很难不让带英担心奥斯曼帝国会威胁印度。
“陛下,接下来是英国人的第二个请求,他们愿意向帝国提供类似于蒸汽机与纺织机这样的工艺制造技术,愿意派遣经验丰富的工人和工程师来指导工作,他们希望能够借此换取帝国降低关税。”
“关税?”塞大帝记得自己吩咐过对方去调整一下奥斯曼帝国的关税税率。
苏丹随即问道。
“现下的关税税率是多少?”
伊泽特-穆罕默德随即拿起另外一份文件答道。
“陛下,根据您的想法与理论,我对帝国的关税系统进行了大幅度的调整。
考虑到帝国对外进口的种类比较丰富,我就不一一列举各个进口货物的税率了。
关于进口的关税问题,我将这一税率平均调整到了百分之四十左右。
同时我去除了不少原先在免税名单里的商品。
这只是初步的,帝国前期的工业发展几乎不怎么需要进口原材料,故而后期我会进一步调整政策,鼓励国家企业和私人企业发展。”
塞大帝点了点头,他想起了同样是使用李斯特的理论,采取贸易保护。
但最终美国人成功崛起,而拉美嘛,哪里有什么拉美,这可是我阿美利卡的后花园。
伱问这是谁说的,门罗说的,不服来干好吧。
这里其实是个特别有趣的现象,为什么美国成功,拉美失败呢?
或者说为何拉美高关税没有带来工业发展,美国的高关税却带来了工业发展。
塞大帝看过几个观点,其中最有趣的有两个
一个观点认为,拉美的高关税保护了低价值的手工业作坊,使得工业发展长期停滞,而对于美国高关税的解释是,美国虽然名义关税高,但关税豁免率远高于拉美,导致实质上的关税保护并不高。
另一个观点又提起,美国关税因为豁免导致了差异化,这是它发展的动力。
这两个思路看似不矛盾,但这具体问题上是矛盾的,如,既然认为高关税保护了落后的手工纺织作坊,那么在发展现代纺织业上,是否应该采取高关税呢?
这就触碰到了这个问题的核心,是与否是回答不了经济问题的。
在塞大帝看来,只有从更广阔的框架去看,才能够解释这个问题。
美国的关税史其实分界是很明显的。
一个是以1790年为界,之后是高关税时期,持续到1830年左右,到1840年时,关税已经降到非常低的水平。
1865年左右,高关税重启,到1910年之后,关税又开始下降。
另一个是1750年为界限,之前的殖民地时期,美国关税税率很低。
那么,美国在1750年之前,1790年,1865年,分别是什么样的经济水平呢?
实际上我,美国早在1775年,也就是美国刚刚独立的时候,已经是顶级发达国家,仅次于英国。
更早一点,美国早在殖民地末期,也就是1720年之后,美国就已经从各国国家纠缠的经济发展曲线中脱颖而出,紧随英国成为了第一梯队,此时法国德国与拉美交织在一起成为了第二梯队。
1800年之后,法国德国又甩开了拉美,成为了单独的第二梯队,拉美又成为了第三梯队。(便于说明,直接使用美国和德国)
1790年美国人声称的“关税保护幼稚工业”,实际上一点也不幼稚,因为关税保护之前的美国人均产出大概已经是世界第二了。
换句话说,美国关税保护是在“已经形成巨大相对优势”的前提下进行的,而拉美的高关税在1830年之后,是在相对落后的条件下进行的,那么得到的效果完全不一样是很正常。
美国在快速发展的殖民地时期,并没有很高的关税水平,而拉美在落后状态下采用了高关税并没有带来工业大发展。
从实证来说,在相对弱势地位的条件下,高关税并不是一剂良方。
从逻辑来讲,后发市场的发展,最重要部分是引进外资。
无论是1950某个东方大国引进苏联外资还是1980引进美日外资,逻辑上都是引进外资,带来领先的技术推广和先进的管理经验。
更重要的是在没有资本积累情况下,通过开放市场交换先进设备的投资。
所以,高关税与引进外资往往具有矛盾的,因为引进外资意味着整个产业链的倾斜,而不会仅仅是钱来钱去,高关税会树立更高的商业跨境壁垒是毋庸置疑的。
当然,即便这种情况下,拉美还是引进了许多,主要包括英国外资和德国外资。
但是市场壁垒过高,这可能导致了外资只能进入垄断与暴利的资源行业才能获取舒适的利润空间。
1790年的美国敢于高关税的原因是,他们几乎就是产出效率最高的经济体,所谓的“幼稚工业理论”在相对成熟的美国取得了成功,而在“真正幼稚”的拉美却失败了。
李斯特的理论除了在阿根廷的面粉工业上奏效了,在其他地方都没有取得成功。
问题来了,奥斯曼帝国适合嘛,必然适合,因为这不是单一由自由市场经济主导下的高关税,这是有国家干预的高关税模式。
在这一政策的实施上,奥斯曼帝国同样优于拉美的是什么呢?
是奥斯曼帝国那比拉美更为优秀的产出能力,是奥斯曼帝国那比起任何一个单一拉美国家都要庞大的体量,是塞大帝在完成了一定的土地改革后解放出来的农村购买力。
其中最为重要的就是土地改革带来的收益。
要明白的是,所谓农村购买力低下与没有农村购买力完全是两码事。
后世的列强把殖民地当作商品倾销地基于的是什么,是农村那低下的购买力,而不是不存在的购买力。
在这个基础上,宗主国通过与殖民地签署不平等的《贸易协定》,突破了殖民地的关税壁垒,殖民地被迫奉行自由市场政策。
列强先用鸦片倾销完成原始财富掠夺,再用工业化生产的便宜日用品占领殖民地市场,工业化集中生产的优势并非殖民地小作坊和行会能比得上。
殖民地政府难以推行工业化改革,与列强竞争,而殖民地人民的普遍赤贫又进一步加剧他们没有购买力,只能买廉价的工业品。
这种手段塞大帝再熟悉不过了,带清晚期那样子不就是这套给干出来的。
可是放眼世界的话就会发现不止是带清,列强们对谁都是这一套,包括塞大帝所在的奥斯曼帝国,日后一样会走上这条路,只不过方式与程度不同罢了。
苏丹摇摇头,打了个哈欠道。
“英国人还有第三个请求或者说条件吗?”
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最近几个月,帝国官职调动挺大的。
原先的帝国大维齐尔优素福帕夏已经卸任了,哈吉帕夏从埃及总督的位置上卸任后,随即到了康斯坦丁尼耶,成为了帝国新一任的大维齐尔。
伊莎克帕夏则前往埃及接任总督职位,至于库楚克帕夏,他被塞大帝外放到了美索不达米亚地区,为大远征做准备。
然而大远征还没开始,塞大帝已经打起了太极。
其实塞大帝不是一个喜欢打太极的人,只是大英帝国已经贴脸到了奥斯曼帝国政府脸上了。
近日,带英已经照会过奥斯曼帝国驻伦敦大使了。
在这次照会中,带英向奥斯曼帝国提出了几个请求。
根据伦敦大使发回来的报告表示,带英有三个请求。
这也是今日伊泽特-穆罕默德向塞大帝汇报的主要内容。
“陛下,首先是关于埃及棉花问题。
英国人希望我们能够将埃及棉花出口过去,考虑到我们的需要,英国人愿意在印度棉花价格的溢价一倍收购。
同时英国表示愿意在关于帝国东正教徒的保护权的问题站在我们这边,共同抨击沙俄。”
在听到这个请求后,塞大帝差点没绷住。
威廉-皮特是不是脑子坏了,要知道失去了北美的殖民地后,带英此时正处于严重的棉花短缺或者说纺织业原材料短缺中,这可不是英国本土能够提供的,带英帝国的羊毛和棉花加起来都不够英国纺织业发展。
至于所谓圈地运动,只是英国人在十五世纪最后三十年和十六世纪最初数十年间,在农村掀起的一场圈地高潮。
当时主要是因为佛兰德尔和后来英国国内毛纺织业的迅速发展,对羊毛需求量大为增加,羊毛价格不断上涨而引起的。
受此影响,当时养羊业的收益超过农业一倍,于是新贵族纷纷把耕地变成牧羊场,他们利用暴力、退佃等办法,把农民从土地上赶走,用栅栏、沟渠或篱笆把大片土地围起来做牧场,或者自己经营,或者出租给大牧场主,这就是所谓圈地运动。
它首先从与市场联系紧密的南部农村开始,地主最初从圈占森林、牧场、荒地、沼泽等公有地下手,然后扩及小农的租地。
到十六世纪三十年代,英国的宗教改革和随之而来的对教产的没收、拍卖,把圈地运动推向了高潮,加速了剥夺农民土地的过程。
十六世纪后半期,由于工商业的发展,非农业人口不断增加,城镇和工矿企业对粮食、肉类等农副产品的需求量大大增长,这刺激了大农场的发展,那些农场主为了集中经营,把农民从土地上赶走,把大片土地圈起来作为资本主义农场,从事资本主义经营。
圈地运动实质上是一次生产关系的变革,由于大批农民被强制剥夺了生产资料和生活资料,被投放到了劳动力市场上,转化为雇佣工人,因而为资本主义生产的发展创造了前途。
同时,圈地运动强制消灭了农民占有土地的制度,开始把封建土地所有制改造为资本主义土地所有制。
贵族把圈围起来的大部分土地租给农业资本家,征收资本主义地租,十六世纪末,英国出现了一个专门从事租种地主土地的资本主义农场主阶层,同时中小贵族也资产阶级化,变为新贵族,后来富裕农民、城市富翁、大小官吏也都转化成了新贵族。
新贵族剥夺农民土地,实行资本主义经营,因而得到了新兴资产阶级的支持,他们结成了联盟。不可否认的是他确实撑起了英国早期纺织业的发展。
不过嘛,这只能支撑英国早期的纺织业发展,当1765年哈格里夫斯弄出了珍妮纺纱机后,英国本土就再也没有任何可能提供足够的原材料支撑它的纺织业发展。
但是这个时候,带英还有北美,他不急的,然而落樱神斧带领着刁民给带英整了个活儿,您猜怎么着,十三州,诶,没了。
这个时期的棉花供应对带英而言正处在一个青黄不接的地步,毕竟印度都还没有彻底拿下,何谈以印度棉花大规模供应本土呢?
至于带英开出的条件,塞大帝懒得理会这个傻逼条件。
还在奥斯曼帝国东正教徒保护权的问题上站在塞大帝这一方,这本来就是内政问题,轮得到你带英在这支不支持嘛。
带英牛逼没错,难道我好兄弟法鸡不牛逼吗,法鸡难道不会支持是吧,什么玩意儿,这也能拿出来开条件,带英是真的不做人啊。
威廉-皮特要是说俄土战争的时候愿意出兵帮忙,海军给奥斯曼开进黑海和波罗的海,堵死俄国人,或者直接干死俄国舰队。龙虾兵直接放到战场上对着俄军输出,那没别的,塞大帝话也不说了,直接跟着混,什么埃及棉花出口就不是个事。
上来就是什么愿意在奥斯曼帝国东正教徒保护权问题上站在塞大帝这边,你搁这喂成年大汉棒棒糖呢?
这可不是十九世纪中期的奥斯曼帝国,也不是你带英的印度,还敢干涉内政,真觉得这是半殖民地是吧?
苏丹没说话,而是示意伊泽特-穆罕默德接着讲。
他倒是想知道英国人是不是真觉得自己这边没有懂的或者说这是英国的一次试探。
上次的会议已经过去一段时间了,难以保证英国人会不会已经知道了一些消息,特意来试探帝国。
这也是塞大帝最为担心的,一个过于强大的奥斯曼帝国与一个羸弱的波斯,很难不让带英担心奥斯曼帝国会威胁印度。
“陛下,接下来是英国人的第二个请求,他们愿意向帝国提供类似于蒸汽机与纺织机这样的工艺制造技术,愿意派遣经验丰富的工人和工程师来指导工作,他们希望能够借此换取帝国降低关税。”
“关税?”塞大帝记得自己吩咐过对方去调整一下奥斯曼帝国的关税税率。
苏丹随即问道。
“现下的关税税率是多少?”
伊泽特-穆罕默德随即拿起另外一份文件答道。
“陛下,根据您的想法与理论,我对帝国的关税系统进行了大幅度的调整。
考虑到帝国对外进口的种类比较丰富,我就不一一列举各个进口货物的税率了。
关于进口的关税问题,我将这一税率平均调整到了百分之四十左右。
同时我去除了不少原先在免税名单里的商品。
这只是初步的,帝国前期的工业发展几乎不怎么需要进口原材料,故而后期我会进一步调整政策,鼓励国家企业和私人企业发展。”
塞大帝点了点头,他想起了同样是使用李斯特的理论,采取贸易保护。
但最终美国人成功崛起,而拉美嘛,哪里有什么拉美,这可是我阿美利卡的后花园。
伱问这是谁说的,门罗说的,不服来干好吧。
这里其实是个特别有趣的现象,为什么美国成功,拉美失败呢?
或者说为何拉美高关税没有带来工业发展,美国的高关税却带来了工业发展。
塞大帝看过几个观点,其中最有趣的有两个
一个观点认为,拉美的高关税保护了低价值的手工业作坊,使得工业发展长期停滞,而对于美国高关税的解释是,美国虽然名义关税高,但关税豁免率远高于拉美,导致实质上的关税保护并不高。
另一个观点又提起,美国关税因为豁免导致了差异化,这是它发展的动力。
这两个思路看似不矛盾,但这具体问题上是矛盾的,如,既然认为高关税保护了落后的手工纺织作坊,那么在发展现代纺织业上,是否应该采取高关税呢?
这就触碰到了这个问题的核心,是与否是回答不了经济问题的。
在塞大帝看来,只有从更广阔的框架去看,才能够解释这个问题。
美国的关税史其实分界是很明显的。
一个是以1790年为界,之后是高关税时期,持续到1830年左右,到1840年时,关税已经降到非常低的水平。
1865年左右,高关税重启,到1910年之后,关税又开始下降。
另一个是1750年为界限,之前的殖民地时期,美国关税税率很低。
那么,美国在1750年之前,1790年,1865年,分别是什么样的经济水平呢?
实际上我,美国早在1775年,也就是美国刚刚独立的时候,已经是顶级发达国家,仅次于英国。
更早一点,美国早在殖民地末期,也就是1720年之后,美国就已经从各国国家纠缠的经济发展曲线中脱颖而出,紧随英国成为了第一梯队,此时法国德国与拉美交织在一起成为了第二梯队。
1800年之后,法国德国又甩开了拉美,成为了单独的第二梯队,拉美又成为了第三梯队。(便于说明,直接使用美国和德国)
1790年美国人声称的“关税保护幼稚工业”,实际上一点也不幼稚,因为关税保护之前的美国人均产出大概已经是世界第二了。
换句话说,美国关税保护是在“已经形成巨大相对优势”的前提下进行的,而拉美的高关税在1830年之后,是在相对落后的条件下进行的,那么得到的效果完全不一样是很正常。
美国在快速发展的殖民地时期,并没有很高的关税水平,而拉美在落后状态下采用了高关税并没有带来工业大发展。
从实证来说,在相对弱势地位的条件下,高关税并不是一剂良方。
从逻辑来讲,后发市场的发展,最重要部分是引进外资。
无论是1950某个东方大国引进苏联外资还是1980引进美日外资,逻辑上都是引进外资,带来领先的技术推广和先进的管理经验。
更重要的是在没有资本积累情况下,通过开放市场交换先进设备的投资。
所以,高关税与引进外资往往具有矛盾的,因为引进外资意味着整个产业链的倾斜,而不会仅仅是钱来钱去,高关税会树立更高的商业跨境壁垒是毋庸置疑的。
当然,即便这种情况下,拉美还是引进了许多,主要包括英国外资和德国外资。
但是市场壁垒过高,这可能导致了外资只能进入垄断与暴利的资源行业才能获取舒适的利润空间。
1790年的美国敢于高关税的原因是,他们几乎就是产出效率最高的经济体,所谓的“幼稚工业理论”在相对成熟的美国取得了成功,而在“真正幼稚”的拉美却失败了。
李斯特的理论除了在阿根廷的面粉工业上奏效了,在其他地方都没有取得成功。
问题来了,奥斯曼帝国适合嘛,必然适合,因为这不是单一由自由市场经济主导下的高关税,这是有国家干预的高关税模式。
在这一政策的实施上,奥斯曼帝国同样优于拉美的是什么呢?
是奥斯曼帝国那比拉美更为优秀的产出能力,是奥斯曼帝国那比起任何一个单一拉美国家都要庞大的体量,是塞大帝在完成了一定的土地改革后解放出来的农村购买力。
其中最为重要的就是土地改革带来的收益。
要明白的是,所谓农村购买力低下与没有农村购买力完全是两码事。
后世的列强把殖民地当作商品倾销地基于的是什么,是农村那低下的购买力,而不是不存在的购买力。
在这个基础上,宗主国通过与殖民地签署不平等的《贸易协定》,突破了殖民地的关税壁垒,殖民地被迫奉行自由市场政策。
列强先用鸦片倾销完成原始财富掠夺,再用工业化生产的便宜日用品占领殖民地市场,工业化集中生产的优势并非殖民地小作坊和行会能比得上。
殖民地政府难以推行工业化改革,与列强竞争,而殖民地人民的普遍赤贫又进一步加剧他们没有购买力,只能买廉价的工业品。
这种手段塞大帝再熟悉不过了,带清晚期那样子不就是这套给干出来的。
可是放眼世界的话就会发现不止是带清,列强们对谁都是这一套,包括塞大帝所在的奥斯曼帝国,日后一样会走上这条路,只不过方式与程度不同罢了。
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